《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

从小镇一路走(zou)来的履历让导演孙海鹏深知(zhi)，“这样一个年轻人去城市以后，就变成了城市里的一根野草。”而(er)一次他看(kan)植(zhi)物纪录片，片中说雄狮(shi)平时习气躲在野草背面，趁猎物放松警惕的时候扑出来。 “野草背后有雄狮(shi)”的意象让他抓(zhua)到第(di)二部电影表达的灵光。

第(di)二部的“雄狮(shi)少年”变得(de)更强(qiang)，而(er)变强(qiang)的代价，是没少挨打。从舞狮(shi)的底子(zi)是武术出发，孙海鹏补足了上一部电影对武术部分表现不(bu)足的遗憾，将阿娟(juan)丢到更加暴虐凌厉(li)的格斗场上，去履历摔打，与命(ming)运过招。比起舞狮(shi)时从心出发的抱(bao)负与热爱，格斗则是为(wei)了生计必须抓(zhua)住(zhu)的“最平正的机遇”。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

习武出生，研习格斗的编剧(ju)沈诚(cheng)的到场，让影片在叙(xu)事和动作上高度统一，也融合(he)了对传统武术文明的思考。少林寺原总教头释(shi)德扬、子(zi)母绵掌传人郭茂盛、天下(xia)八极拳冠军郭泽儒等各路武术大家也都参与动作戏的指导，妙手过招让电影的招式行云流水之余，背后也招招有耐人寻味的玄机……

大幅进级迭代的技能无论从人物的皮肤毛发肌理到衣物道具材质的呈现都到了真假难辨的地步。片中的打斗戏，经由真人实(shi)拍(pai)一遍，以幸免浮夸(kua)过度的镜(jing)头设计，动画师的事情又填补了真人演员行动时不(bu)可幸免的借(jie)位和套招，完成真正意义上的“惓惓到肉”，让动画在写实(shi)的底子(zi)上依然施展出独占的优势(shi)。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

主人公阿娟(juan)的身上，一直有着(zhe)不(bu)少导演孙海鹏自己的影子(zi)。阿娟(juan)一路在现实(shi)中的“摔打”，孙海鹏都曾感同身受。上一部中，那颗想(xiang)要高高挂(gua)上擎天柱的狮(shi)头，就是他虔诚(cheng)热爱，想(xiang)要做动画的梦想(xiang)。

此前在北京首映礼(li)上，导演孙海鹏鼓励(li)看(kan)完电影激(ji)动分享在大城市漂泊不(bu)易的观众，“不(bu)论遇到什么样的困难，永远不(bu)要放弃向上发展，我们可能生于(yu)野草，但(dan)可以活成雄狮(shi)。”这是孙海鹏想(xiang)用作品对这个世定义的话，也是愈(yu)来愈(yu)多观众如此被这个系列作品所感动的理由。

电影上映期间，导演孙海鹏接受澎湃新闻记(ji)者(zhe)专(zhuan)访(fang)。

【对话】

没有武术的舞狮(shi)是不(bu)完整的

澎湃新闻：具体(ti)什么样的契机和一些(xie)因素促使你(ni)决定要做续集？

孙海鹏：首先是当(dang)时我们感觉到照样有很多观众异常喜欢阿娟(juan)这个脚色，我们也希望我们的脚色，就是他的故事能够连续下(xia)去。但(dan)我们一开始(shi)并非很笃定下(xia)一部作品就一定做《雄狮(shi)少年2》，我们储(chu)备了一些(xie)其他的谋划。没想(xiang)到这个故事成型得(de)比我们料(liao)想(xiang)的要快，而(er)且比其他项目(mu)标希望要快。

澎湃新闻：第(di)一部“舞狮(shi)”是一个更直观的动作，但(dan)第(di)二部更加贯串的事情是武术，为(wei)什么选择了这个方向？

孙海鹏：一开始(shi)定的确定照样连续第(di)一部这种比较(jiao)现实(shi)的气势(shi)派头，同时选择武术也是把(ba)舞狮(shi)做得(de)更完整一些(xie)，由于(yu)舞狮(shi)的底子(zi)是武术，在广东看(kan)一个完整的舞狮(shi)演出，一开始(shi)都是会打拳的，洪拳又是舞狮(shi)的底子(zi)，舞狮(shi)和武术它某种水平下(xia)去说是一体(ti)的，比如你(ni)看(kan)黄飞(fei)鸿就是既能打又能舞狮(shi)。

所以我们也希望阿娟(juan)能更加完整地把(ba)武术这个属(shu)于(yu)舞狮(shi)整套系统相关的能力在他身上都呈现，而(er)且阿娟(juan)打斗的时候也用了一些(xie)舞狮(shi)的技巧，舞狮(shi)在电影内里是贯串全片的，所以武术并非庖代舞狮(shi)，而(er)是《雄狮(shi)少年2》做了武术方面的补足。而(er)且我们也觉得(de)武术的接头空间会更大，受众可能也会更多。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

澎湃新闻：作为(wei)一个很扎实(shi)的动作片，动画是怎样呈现出这种惓惓到肉的实(shi)感，有哪些(xie)困难？技能上有哪些(xie)冲破？

孙海鹏：我们动作只管还原写实(shi)，这次也是运用了大批(pi)的真人动作捕捉的技能，先采集真人动作的演员的招式，然后再由动画师根据这些(xie)动作招式去做成动画。

很多人觉得(de)做得(de)那末真实(shi)是否是就限制了动画，其实(shi)并非的，我觉得(de)即使是写实(shi)的气势(shi)派头，我们也会有一个优势(shi)，它照样可以“浮夸(kua)”，只是这种“浮夸(kua)”不(bu)一定是让观众能感觉出来的，但(dan)那种打人的力度，所谓的“惓惓到肉”，如果是真人演员来演出，反而(er)是做不(bu)到的，由于(yu)用那末鼎力大举气真的打在某个地位上，人就会受伤，所以功夫片的动作演员是要靠套招和借(jie)位去完成这些(xie)动作。但(dan)是动画片就没有这个妨(fang)碍，我们拿到动捕的数据之后，动画师会去修正和加强(qiang)它，可以做更风险的动作，去强(qiang)化打击的感受。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

澎湃新闻：这次动作不(bu)但(dan)要悦目(mu)，同时和动作设计和叙(xu)事是强(qiang)相关，面对了哪些(xie)挑战(zhan)？

孙海鹏：当(dang)时我们动作指导就是说打擂(lei)台(tai)的时候，他是很犹豫的，由于(yu)这个事情不(bu)太好做。

比如我们过去看(kan)过一些(xie)国外的拳击电影，你(ni)一拳我一拳，会缺少一些(xie)新鲜感，我们希望融入(ru)中国武侠电影中一些(xie)更美的打斗的气势(shi)派头，但(dan)又要很“物理”，看(kan)不(bu)出特(te)别精心编排的陈迹。同时擂(lei)台(tai)上有法则，又让整个节奏无法像我们小时候看(kan)香(xiang)港武打片那样一气呵成地看(kan)到大段变更多端的丰富的打斗，由于(yu)只需被打到，这一轮的动作就要停下(xia)，那个气就卸(xie)失(shi)落了，所以要一直抓(zhua)住(zhu)观众异常难，要通过有限制的浮夸(kua)，在一个物理的状况下(xia)还要把(ba)它打得(de)能让观众一直看(kan)下(xia)去。

而(er)且对我们来说技能难度最大的，不(bu)但(dan)是动作，还有人的状况。每场角逐阿娟(juan)发展的水平是不(bu)同的，他对应的动作方式和肌肉状况也都不(bu)同。格斗选手身材和普通健(jian)壮体(ti)型不(bu)同，比如胸(xiong)部肌肉薄、背部大，发力时肌肉状况会突然爆起，构(gou)成一种看(kan)起来很特(te)别凹槽，这些(xie)我们做了很仔细的调查研讨(tao)，在三维中还原格斗选手身体(ti)状况，而(er)且打造(zao)了一整套响应的肌肉系统。

现有的技能系统在这么庞大的计算量下(xia)是很没无效率的，我们加起来都有20多分钟打斗，镜(jing)头数目(mu)我现在都没统计，反正是一个特(te)别大的数字，这都意味着(zhe)我们需要把(ba)自己的流程不(bu)断做改进，才可以去量产这些(xie)镜(jing)头，同时还能包管一个很好的质量。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

澎湃新闻：还有一个问题是，从现实(shi)层面下(xia)去说，传统武术由于(yu)不(bu)适应古代的格斗法则，加上阿娟(juan)也不(bu)是职业的格斗选手，所以他是打不(bu)赢(ying)那个角逐的，但(dan)是从一个类型片的要求(qiu)下(xia)去说，观众在情绪上会希望他要取(qu)得(de)一个成功。这种天然的抵牾会给(gei)创作带来挑战(zhan)吗？

孙海鹏：挑战(zhan)是异常大的。我们得(de)让阿娟(juan)顺利赢(ying)下(xia)前两(liang)场，还必须得(de)让观众觉得(de)他是真的有希望可以赢(ying)的，在观影的时候，一定得(de)让观众觉得(de)他可以。所以我们用了很多其他的办法，比如第(di)一场有对手性格本身的原因，第(di)二场完全就靠他的战(zhan)术，用了很多方式，去促成阿娟(juan)末了的成功。

再一个传统武术内里它有很多招式，也是来源(yuan)于(yu)实(shi)战(zhan)的，只是说在后来在擂(lei)台(tai)化的历程当(dang)中，由于(yu)各种原因，传武没有去很好地完成“擂(lei)台(tai)化”，但(dan)传武在擂(lei)台(tai)有些(xie)器械是可用的，甚至有一些(xie)很着(zhe)名的选手，他们都练(lian)过咏(yong)春，大概(gai)用过一些(xie)中国很传统的训练(lian)筋膜这种观点的训练(lian)方法，只是没有很大规模很成系统。

那末在电影内里，我们自己可以再往前走(zou)一步，就让张瓦特(te)这样的人再用一些(xie)更科学(xue)的办法去梳理传武，也代表着(zhe)我们中国传统文明本领在创新，积极地在往前走(zou)，变得(de)更古代，也是对我们对于(yu)中国传统文明的一种期望。而(er)且刚好我们的编剧(ju)沈诚(cheng)老师就是练(lian)武出生，他就像一个现实(shi)中的张瓦特(te)，电影里张瓦特(te)的笔记(ji)就是复刻他平常的笔记(ji)，那些(xie)图什么的都是他自己画的。

《雄狮(shi)少年2》编剧(ju)沈诚(cheng)在微博上分享张瓦特(te)的笔记(ji)

澎湃新闻：是否是从最初做“包强(qiang)”系列的时候，你(ni)自己就是个功夫迷？这次动作指导团队都是真实(shi)的武林妙手，他们有让你(ni)对武术有一些(xie)新的熟悉吗？

孙海鹏：我确定算是功夫迷，我们这代导演，看(kan)港片长大，很多都有做功夫片的梦想(xiang)。

在做《雄狮(shi)少年2》之前，我对武术和格斗的了解照样异常粗浅的，主要就停留在看(kan)过的那些(xie)武侠片、功夫片上，决定做这部电影后，列位老师都给(gei)了很大帮助，沈诚(cheng)老师对传武和格斗的思考很清晰，能让我们在庞杂的系统里很快抓(zhua)住(zhu)要点。我自己也看(kan)了很多角逐，了解角逐节奏、呈现方式和经典招数，比如现在电影里阿娟(juan)KO亚桑的那一招，包括肖宣扬作弊(bi)的方式，都是在现实(shi)里有真实(shi)发生过，这些(xie)都用在了电影里。

上海的“尚武”江湖今天仍在

澎湃新闻：第(di)一部的彩蛋里阿娟(juan)到了上海，当(dang)时已经开始(shi)后续创作了吗？上次电影用动画展现了很淳厚的岭南乡土风采，这次希望展现出怎样的上海？

孙海鹏：当(dang)时还完全没有第(di)二部的故事。彩蛋只是想(xiang)让大家知(zhi)道阿娟(juan)安(an)全且生存有改进，还没彻(che)底翻身，同时他内心状况已不(bu)同。

具体(ti)到对上海的表现，那些(xie)上海的标志(zhi)性建筑，置(zhi)信(xin)大家看(kan)到都不(bu)会陌生。地标性建筑，我们都做了基本还原。我们更高兴的是一些(xie)非还原场景，像求(qiu)真拳馆、阿娟(juan)住(zhu)的房(fang)子(zi)、工人新村气势(shi)派头的房(fang)子(zi)、废弃工地，这些(xie)处所没有特(te)定对应的原型，是我们大批(pi)采风后由美术团队设计的。

我们收集了很多细节，比如房(fang)子(zi)陈设、废弃工地的砖瓦，阿娟(juan)租(zu)的房(fang)子(zi)是雷同棚户区(qu)的新式里弄隔出的隔板间，现在可能已被拆失(shi)落了。包括我们印象里上海好像都是法国梧桐，但(dan)真的去了上海，我们调查发觉还有很多泡(pao)桐，还有白玉兰，这些(xie)器械我们都希望在我们电影内里，能够把(ba)上海比较(jiao)立体(ti)化多样化的面相呈现出来。

所以现在呈现出来以后，很多在上海的朋友看(kan)了以后，甚至都市反应说自己好像去过那个处所，但(dan)并没有那末个真实(shi)的所在。但(dan)我觉得(de)我们的目(mu)标就达到了，由于(yu)我们用了巨量的细节，然后通过归纳总结到某个场景里，让观众产生了这种熟悉感。

《雄狮(shi)少年2》有关上海的观点图

澎湃新闻：把(ba)武林江湖的空气搬到上海，是怎么考虑的？对于(yu)现代上海武术、格斗空气的背景信(xin)息(xi)有相关的调研吗？

孙海鹏：上海很有武术的空气，这个可能出乎很多人料(liao)想(xiang)，一开始(shi)也出乎我们自己的料(liao)想(xiang)。可能我们平常接触武术的机遇不(bu)多，觉得(de)上海好像是个很精致、贸易气息(xi)很蓬勃(bo)的古代大都市。但(dan)上海很大，在大家的视野局(ju)限之外，其实(shi)这个城市的“尚武”的精神一直都还在。

昔时霍元甲在上海建立了精武会，今天这个城市里也照样有很多武馆、拳馆，它也有全球最抢手的格斗角逐，UFC他们全球最大的训练(lian)营就在上海，每年都有海量的选手在这里训练(lian)，业余也有专(zhuan)门针对上海白领们的格斗角逐。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

“穷过”，是我最大的财富

澎湃新闻：注意到有一个变更是，第(di)一部没有很具体(ti)的反派，第(di)二部反派抽象更加具象化，这是怎么考虑的？

孙海鹏：第(di)一部阿娟(juan)要把(ba)狮(shi)头挂(gua)上擎天柱，那根柱子(zi)可能象征(zheng)的是他的生存。所谓“反派”，也是对手，偶然候有形(xing)，偶然候有形(xing)。第(di)二部的主线是打擂(lei)台(tai)，擂(lei)台(tai)上一定是要有一个具体(ti)的对手的，这个对抗能力是具体(ti)的。而(er)且第(di)一部我们已经做过以生存命(ming)运这些(xie)有形(xing)的器械作为(wei)反派，第(di)二部如果再这样做就反复了，也很难再找新角度。

所以我们决定做一个具体(ti)的反派，但(dan)这个反派也不(bu)是呆板印象的，我们赋予反派很多前史，通过鱼缸、西服、手表、鱼缸里的鱼等做隐(yin)喻，结合(he)台(tai)词、画面、音乐，构(gou)成一整套来表现这小我私家物的系统，所以哪怕由于(yu)一些(xie)篇幅一些(xie)戏份(fen)删失(shi)落了，但(dan)反派我们也只管赋予丰富的信(xin)息(xi)量，来让人物更立体(ti)一些(xie)。

澎湃新闻：整部电影连续的现实(shi)质感，更多是来自于(yu)生存的桥(qiao)段。从留守儿童到异乡打工，阿娟(juan)他们在上海所履历的生存是怎么构(gou)建出来的？

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

孙海鹏：他在上海的履历，这个对我们来说是很熟悉的部分。由于(yu)我自己从小处所到城市打拼，从小镇去了武汉，又去了深圳，换不(bu)同的城市，处境很拮(jia)据。这些(xie)我都履历过，睡地下(xia)室，住(zhu)大通铺，衣服永远晒不(bu)干(gan)，去劳务市场找日结事情，包括事情被辞退那种迷茫感，由于(yu)自己笨手笨脚搞砸一件事情的那种愧疚、无奈，又无助的感觉；包括第(di)一次去深圳的时候完全不(bu)知(zhi)道租(zu)房(fang)是怎么回事，原来还有押金，付完押金就没钱了……只需要把(ba)自己的履历，自己的记(ji)忆(yi)叫醒(xing)，放在这三个配角团的年轻人身上就好了。

澎湃新闻：所以近来微博上有一个词条是说你(ni)是“真正穷过的导演”，你(ni)觉得(de)这种“穷过”的履历对你(ni)的创作最大的影响是什么？

孙海鹏：很多年轻人从普通处所到大城市打拼都有穷过的履历，我特(te)别珍惜这段履历。包括我们现在的状况，也依然是在为(wei)生存打拼。这种履历对创作者(zhe)来说是财富，由于(yu)电影是面向大众的，贴近大众生存能找到与观众的毗邻。

我希望“雄狮(shi)少年”这个系列的视角能让观众感同身受，并没有太浮夸(kua)或是锐意去美化，但(dan)也不(bu)忽略生存里一个个比较(jiao)热血或浪漫的刹时，这都是真实(shi)的履历带来的财富。

《雄狮(shi)少年2》剧(ju)照

澎湃新闻：现在看(kan)来对这个IP的设想(xiang)是希望从舞狮(shi)辐射到一个更全面的传统文明的方向吗？是否是阿娟(juan)练(lian)就了一身本领，未来会有更多可能？

孙海鹏：是的，我觉得(de)在阿娟(juan)身上是完成了舞狮(shi)与武术的合(he)体(ti)之后，他的空间确实(shi)会更大，这也是我们希望第(di)二部的剧(ju)情能够立住(zhu)的原因。就是当(dang)它立住(zhu)了以后，阿娟(juan)未来的路会更加的多样。前两(liang)部照样有一些(xie)比较(jiao)熟悉的DNA，比如阿娟(juan)都是去参加角逐，而(er)且都是在自力壮大、很有信(xin)念的女性脚色的鼓励(li)下(xia)才有勇气走(zou)向更大的舞台(tai)。第(di)三部是否是还有更多的可能性、更多的空间，我觉得(de)这个可能性对于(yu)完成了这个阶段演变的阿娟(juan)就变得(de)很多，未来也会更悦目(mu)了。